Печка

[san]

оптимистично конечно.
ладно у меня только правая камера (которая внезапно проснулась, но зато отрубилась та, что транслирует картинку в зеркало заднего вида).
как дилер - все еще продавая новые машины - гарантийные обязательства исполнять собирается, интересно??

[winkir]

Завтра еду на ТО 2. Автополе ломанули 60 Тысяч отказался. Купил расходники у rr -сервиса за 32 тыр.

[BAG]

31.03.2022 в 11:45, winkir сказал:

Завтра еду на ТО 2. Автополе ломанули 60 Тысяч отказался. Купил расходники у rr -сервиса за 32 тыр.

60 т.р. это только работы?

[winkir]

31.03.2022 в 14:22, BAG сказал:

60 т.р. это только работы?

Нет это ТО с работой и материалами.

[san]

RR-сервис - партнер клуба и кто решает где слетишь с гарантии а где нет? просто потому што на сайте написано?

[winkir]

9 минут назад, san сказал:

ну RR-сервис тоже партнер клуба и кто решает где слетишь с гарантии а где нет? просто потому што на сайте написано?

В RR сами отказались ТО делать сказали что с их ТО слетишь с гарантии. Я за язык ни кого не тащил сами отказались делать на гарантийной машине

[san]

они не ремонтируют по гарантии, а ТО это не ремонт. тут вопрос допуска в "клуб тех, кому доверят ОД и ГМ", вот кто это решает я не понял

[AleMar]

https://www.cadillac.ru/shopping-tools/locate-dealer#!?searchType=cityState&searchTerm=%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%82-%D0%9F%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%2C%20%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F

если нет в этом списке - любые работы не являются гарантийными, официальными и прочее. Любые операции с автосервисами не из списка дилеров (официальных сервисных партнеров) не попадают под гарантию автопроизводителя и, таким образом, производитель имеет право перестать распространять гарантию на те узлы и агрегаты (и связанные с ними узлы и агрегаты), работы с которыми проводились вне официальной дилерской сети. 

Спросите у своего сервиса, поставят ли вам печать в сервисной книжке под ТО  

То, что сервис "клубный" не делает его официальным )))

В нынешних условиях, кстати, мне кажется, что, в принципе, необходимость посещать дилера отпадает по причине того, что дилер, весьма вероятно, просто не сможет получить заказанную под вас в рамках гарантийной замены запчасть из-за разрушения логистических цепочек. А масло с фильтрами можно и у своих "клубных" поменть - в разы дешевле. Ну, и молиться, что ничего не крякнет в гарантийный период, так как поиметь можно будет головную боль, а не гарантийный ремонт, скорее всего((

[ЪЪЪ]

вроде бы все тут разумные мужики. неужели у вас нет понимания, что прежний мир разрушен? о какой гарантии идет речь в принципе? бренд по сути ушел с рынка и послал всех подальше, а автомобили остались без сервисной и гарантийной  поддержки. Можно вязнуть в судах с дилерами, но решения не будут приниматься в пользу владельцев авто!!! форс-мажор и т.д. и если у кого-то есть ощущение, что это все скоро закончится, и все встанет на свои места, то вы ошибаетесь...

[san]

я тупой, поясните где конкретно форс-мажор, в рамках действующего гражданского кодекса

[ЪЪЪ]

12 минут назад, san сказал:

я тупой, поясните где конкретно форс-мажор, в рамках действующего гражданского кодекса

ну а газ за рубли, национализация икеа и макдональдс. дилер в суде скажет, а где я ему возьму запчасти, если их поставка запрешена... какой гражданский кодекс?

[winkir]

2 часа назад, ЪЪЪ сказал:

ну а газ за рубли, национализация икеа и макдональдс. дилер в суде скажет, а где я ему возьму запчасти, если их поставка запрешена... какой гражданский кодекс?

Вы уже обращались и вам отказали? Или у нас национальная черта плакать до начала? И главная привычка думать за других а не за себя. Гарантия есть ее ни кто отменял. Был у дилера ни кто ни от чего не отказывается просто цена вопроса. У них нормочас 6600. Вот мы и ищем где подешевле так как не можем поднять зарплату в два раза как они цены

[ЪЪЪ]

17 минут назад, winkir сказал:

Вы уже обращались и вам отказали? Или у нас национальная черта плакать до начала? И главная привычка думать за других а не за себя. Гарантия есть ее ни кто отменял. Был у дилера ни кто ни от чего не отказывается просто цена вопроса. У них нормочас 6600. Вот мы и ищем где подешевле так как не можем поднять зарплату в два раза как они цены

))

Изменено 31 марта 2022 пользователем ЪЪЪ

[K_E_L_T]

Как владелец юридической компании (в недалёком прошлом) имеющий 15-ти летний опыт практически ежедневного участия  в Арбитражных судах по делам связанным с корпоративными спорами и банкротству предприятий, не смог пройти мимо оживлённого спора на юридические темы с использованием специальной терминологии!

Самому печатать такой опус лень - ссылка на источник внизу текста.

Редактирование минимальное.

Очень познавательно и явно будет полезно в наше не простое время.

Настоятельно рекомендую дочитать до конца.

 

1. Что такое непреодолимая сила (форс-мажор)

            Непреодолимая сила (форс-мажор) – это чрезвычайные и непредотвратимые при конкретных условиях обстоятельства, делающие невозможным надлежащее исполнение обязательства (п. 3 ст. 401 ГК РФ).

Необходимо иметь ввиду, что в действующем законодательстве РФ такой термин как «форс-мажор» не применяется. Слово «форс-мажор» сформировалось в деловой практике и применяется для обозначения непреодолимой силы или обстоятельств непреодолимой силы (форс-мажорных обстоятельств). Само слово «форс-мажор» вероятно было позаимствовано из транскрипции английского или французского слова «force majeure» (непреодолимая сила – фр. force majeure, англ. force majeure).

2. Какие обстоятельства можно отнести к непреодолимой силе

 Для признания того или иного обстоятельства непреодолимой силой необходимо чтобы оно одновременно отвечало всем следующим критериям (признакам):

1) должно быть чрезвычайным. Чрезвычайность подразумевает исключительность обстоятельства, наступление которого не является обычным в конкретных условиях.

2) должно быть непредотвратимым. Если иное не предусмотрено законом, обстоятельство признается непредотвратимым, если любой участник гражданского оборота, осуществляющий аналогичную с должником деятельность, не мог бы избежать наступления этого обстоятельства или его последствий;

3) должно быть непреодолимым. В п. 3 ст. 401 ГК РФ указано, что возникшее обстоятельство должно повлечь невозможность исполнения обязательства.

4) не должно зависеть от воли или действий должника. Не могут быть признаны непреодолимой силой обстоятельства, наступление которых зависело от воли или действий стороны обязательства, например, отсутствие у должника необходимых денежных средств, нарушение обязательств его контрагентами, неправомерные действия его представителей.

Вместе с тем, по смыслу п. 3 ст. 401 ГК РФ к непреодолимой силе не могут быть отнесены следующие обстоятельства:

1) нарушение обязанностей со стороны контрагентов должника;

2) отсутствие на рынке нужных для исполнения товаров;

3) отсутствие у должника необходимых денежных средств.

По смыслу п. 3 ст. 401 ГК РФ бремя доказывания возникновения непреодолимой силы несет лицо (должник), надлежащее исполнение обязательств которого оказалось невозможным вследствие непреодолимой силы . При этом ВС РФ указал, что если иное не установлено законами, то для освобождения от ответственности за неисполнение или ненадлежащее исполнение своих обязательств вследствие непреодолимой силы должник должен доказать:

1) наличие и продолжительность обстоятельств непреодолимой силы;

2) наличие причинно-следственной связи между возникшими обстоятельствами непреодолимой силы и невозможностью либо задержкой исполнения обязательств;

3) непричастность стороны к созданию обстоятельств непреодолимой силы;

4) добросовестное принятие стороной разумно ожидаемых мер для предотвращения (минимизации) возможных рисков.

Таким образом, признание того или иного обстоятельства непреодолимой силой осуществляется в случае спора судом применительно к конкретной ситуации, с учетом обстоятельств конкретного дела, при одновременном наличии всех вышеприведенных критериев (признаков) непреодолимой силы.

Важно понимать, что непреодолимую силу нельзя установить абстрактно, без привязки к конкретной ситуации, обязательствам и лицам.

Также не следует забывать, что при юридической квалификации обстоятельства в качестве непреодолимой силы очень многое зависит от пресловутого судейского усмотрения. Суд оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению (ч. 1 ст. 71 АПК РФ, ч. 1 ст. 67 ГПК РФ, ч. 1 ст. 84 КАС РФ, ч. 1 ст. 17 УПК РФ), которое не всегда является твердым и постоянным, а иногда и вовсе может быть предвзятым.

3. Какие последствия влечет возникновение непреодолимой силы

По смыслу п. 3 ст. 401 ГК РФ непреодолимая сила является основанием для освобождения лица, не исполнившего или ненадлежащим образом исполнившего обязательство при осуществлении предпринимательской деятельности, от ответственности, если иное не предусмотрено законом или договором. Это означает, что должник-предприниматель, надлежащее исполнение обязательств которого оказалось невозможным вследствие непреодолимой силы, не должен, например, возмещать убытки или платить неустойку. 

Наступление обстоятельств непреодолимой силы само по себе не прекращает обязательство должника, если непреодолимая сила носит временный характер, т.е. если исполнение обязательства должником остается возможным после того, как обстоятельства непреодолимой силы отпадут. В этом случае должник может быть освобожден от ответственности на разумный период, когда обстоятельства непреодолимой силы препятствуют исполнению обязательств должником .  

Если же возникшая вследствие непреодолимой силы невозможность исполнения обязательства носит перманентный (постоянный, окончательный) характер, то наряду с освобождением должника от ответственности,  обязательство прекращается невозможностью исполнения в силу п. 1 ст. 416 ГК РФ, кроме случаев, когда должник несет риск наступления таких обстоятельств.

4. Что нужно делать в случае возникновения непреодолимой силы

В законе отсутствуют специальные правила поведения сторон обязательства при наступлении обстоятельств непреодолимой силы. Тем не менее, ВС РФ со ссылкой на п. 3 ст. 307, п. 1 ст. 393 ГК РФ указал, что должник обязан принять все разумные меры для уменьшения ущерба, причиненного кредитору обстоятельством непреодолимой силы, в том числе уведомить кредитора о возникновении такого обстоятельства, а в случае неисполнения этой обязанности - возместить кредитору причиненные этим убытки.

Уведомить кредитора о возникновении непреодолимой силы лучше незамедлительно (т.е. сразу, как только это окажется возможным) с момента наступления обстоятельств непреодолимой силы. Если порядок и (или) срок уведомления кредитора о возникновении непреодолимой силы предусмотрен договором, то уведомить кредитора необходимо с соблюдением такого порядка и срока.

В то же время обязанность по уведомлению кредитора о наступлении обстоятельств непреодолимой силы отпадает, если обстоятельство непреодолимой силы носит общеизвестный характер. При этом следует учитывать, что общеизвестность как признак обстоятельств означает распространение сведений о них широкому кругу лиц, в том числе и суду. Общеизвестными могут быть обстоятельства, имеющие всемирную известность, известность на территории Российской Федерации, локальную известность.

При рассмотрении вопроса об освобождении от ответственности вследствие обстоятельств непреодолимой силы судом могут приниматься во внимание соответствующие документы (заключения, свидетельства), подтверждающие наличие обстоятельств непреодолимой силы, выданные уполномоченными на то органами или организациями.

Важно отметить, что вопреки широко распространенному мнению  подтверждающие документы, выданные уполномоченными на то органами или организациями (например, сертификат Торгово-промышленной палаты о форс-мажоре), не гарантируют в случае спора освобождение от ответственности вследствие непреодолимой силы. Это обусловлено тем, что, во-первых, никакие доказательства не имеют для суда заранее установленной силы (ч. 5 ст. 71 АПК РФ, ч. 2 ст. 671 ГПК РФ), а во-вторых, подтверждение компетентного органа или организации является лишь доказательством наличия события, на которое ссылается должник как на обстоятельство непреодолимой силы, а отнесение этого события к такому обстоятельству, оценка его влияния на возможность исполнения обязательства находится в компетенции суда, который решает данный вопрос исходя из конкретных обстоятельств дела.

Первоисточник

https://zakon.ru/blog/2020/07/27/nepreodolimaya_sila_fors-mazhor_aktualnye_voprosy_sudebnaya_praktika_podborka_primernyh_uslovij_dogo

С уважением,

[Риддер]

Исходя из пункта 4, подпункта 2 GM ОБЯЗАН все сделать. Весь геморрой только в судебной волоките ☹️

[ЪЪЪ]

Не, ну а чЁ спорить? Вот в своей теме АВИЛОН на нерест в клуб зашел, девчонок в кадиках постит - можно же у него спросить, как собираются гарантийные обязательства перед кдиентами выполнять?

[Александр55]

19.03.2022 в 01:12, AleMar сказал:

Господа, дилер отказал в гарантийном обслуживании? Или вы получили официальный документ от Представительства? Если да, или да, то такие вещи решаются в суде. Причём, второе да - вполне тянет на иск в чужой юрисдикции, но с весьма неплохими шансами на победу  

Запчасти были, есть и будут. Так что к чему паника? И на ТО, например, никто не запрещает привозить своё (но оригинальное). Я, кстати, со своими деталюшками и ездил, пока гарантийным был. Дилер выполнял работы, ставил печать, и все ок. Тем более, что собираются разрешить параллельный импорт, так что и без суда выкрутиться можно - машина будет обслужена. А потом уже вчинить иск, если покажется достойным внимания  

Если что-то сломается, и потребует гарантийной замены - тут уже сложнее, конечно. Но, будем надеяться, что и в этом случае найдётся выход. Да и кадиллаки, честно говоря, научились уже делать так, что практически без поломок проходят гарантийные сроки. Так что, ещё раз, без паники  

Второй месяц жду заднее стекло на крышу багажника для ХТ6. Ни китайского, ни американского никто предложить не может.

[Александр55]

21.03.2022 в 21:19, BAG сказал:

Если о РР-сервисе, то вот https://rr-service.ru/

Это русифицированный сайт rockauto.com

[BAG]

19 минут назад, Александр55 сказал:

Это русифицированный сайт rockauto.com

У меня открылся только ХТ6 с двигателем 3,6л. Двухлитрового нет.

[Александр55]

Только что, BAG сказал:

У меня открылся только ХТ6 с двигателем 3,6л. Двухлитрового нет.

И НА РУССКОМ САЙТЕ ТОЛЬКО 3,6.

[BAG]

Только что, Александр55 сказал:

И НА РУССКОМ САЙТЕ ТОЛЬКО 3,6.

И продавец не знает о двухлитровом моторе вообще...

[Avonavi]

3 часа назад, BAG сказал:

У меня открылся только ХТ6 с двигателем 3,6л. Двухлитрового нет.

Вопросы по запчастям на 2х литровые XT6 и по сайту RR service можно задавать напрямую Роману @americanets

[americanets]

Всех привествую. Пока интернет магазин корректно работает по каталожным номерам, система подбора по автомобилю заполнена не полностью. Если вы не знаете каталожного номера или сомневаетесь в его совместимости/нуждаетесь в помощи подбора, вы всегда можете написать на сайте ЗАДАТЬ ВОПРОС или позвонить по номерам в рабочее время. Наши менеджеры обязательно вам помогут.

[americanets]

31.03.2022 в 14:49, winkir сказал:

В RR сами отказались ТО делать сказали что с их ТО слетишь с гарантии. Я за язык ни кого не тащил сами отказались делать на гарантийной машине

Приветствую. Для меня очень дико читать что ктото умудрился вам "отказать" в обслуживании. Гарантия на автомобиль, это отношения владельца с автопроизводителем. Мы естественно не можем дать вам гарантировать сто процентов (как и любой другой сервис) что диллер/производитель в какой либо спорной ситуации не зацепится за то что вы прошли какие либо ТО не у него, но в обслуживании никому не отказываем. Я буду очень благодарен вам за обратную связь в ЛС. Заранее спасибо, Роман

[winkir]

8 часов назад, americanets сказал:

Приветствую. Для меня очень дико читать что ктото умудрился вам "отказать" в обслуживании. Гарантия на автомобиль, это отношения владельца с автопроизводителем. Мы естественно не можем дать вам гарантировать сто процентов (как и любой другой сервис) что диллер/производитель в какой либо спорной ситуации не зацепится за то что вы прошли какие либо ТО не у него, но в обслуживании никому не отказываем. Я буду очень благодарен вам за обратную связь в ЛС. Заранее спасибо, Роман

Ну может «отказали» это не очень подходящее слово. Просто предупредили что будут проблемы с гарантией. Так наверно правильно будет. И ещё может меня не так поняли но без претензии к сервису. Наоборот честные ребята сразу предупредили что могут быть проблемы. Сделал уже. Все поменяли печать поставили а будут или не будут проблемы с официалами это уже как говорится наши проблемы