SRX 2010 Не заводится, по кнопке не выключается

[max lambo 2]

Разбавлю напряженную дискуссию:

А тем временем 98 в Питере стал стоить 41 рубль, мимими просто  Заехал на несте, изучаю "меню", думаю чем бы сегодня "малыша" покормить, вижу 41 руб и офигеваю :-)

Это по видимому какой-то импортный авиационный бензин?! 

или уцененный с Украины  ;D ;D

[Димка]

Разбавлю напряженную дискуссию:

А тем временем 98 в Питере стал стоить 41 рубль, мимими просто  Заехал на несте, изучаю "меню", думаю чем бы сегодня "малыша" покормить, вижу 41 руб и офигеваю :-)

Это по видимому какой-то импортный авиационный бензин?! 

 

На табличке напротив 98-го гордо значится евро 5, остальные бензины - евро 4. Ладно, если бы на этой заправке были варианты, 98 только один и только за 41 рубль :-)

[Димка]

Вот заправляйся ;D мгновенный прыжок ;D

:-))) Я могу и на 92-м мгновенный рывок на "ручной" коробке сделать, бросив педаль сцепы :-))

[Гость Пушистый Е-нот]

Я вот немного удивлён, одноклубники... 

Все здесь ездят на машинах, стоимостью в серднем около 2х лимонов... 

И что 41 рубль - это прямо такое огорчение? Я вообще не знаю, скотлько стоит бензин, котрым я заправляюсь. Потому как ездить я всё равно буду, будет он дороже или дешевле, и заправляться буду на ВР, потому, как удобно и в качестве более-менее уверен., каждый третий в банке и тоже не операционист, у каждого четвёртого свой бизнес, и не торговля семечками на рынке... 

Ну 41, ну и что? 

 

[Илья1543281230]

Разводилово никому не нравится

[max lambo 2]

Я вот немного удивлён, одноклубники... 

Все здесь ездят на машинах, стоимостью в серднем около 2х лимонов... 

И что 41 рубль - это прямо такое огорчение? Я вообще не знаю, скотлько стоит бензин, котрым я заправляюсь. Потому как ездить я всё равно буду, будет он дороже или дешевле, и заправляться буду на ВР, потому, как удобно и в качестве более-менее уверен., каждый третий в банке и тоже не операционист, у каждого четвёртого свой бизнес, и не торговля семечками на рынке... 

Ну 41, ну и что? 

ясно дело что если бензин будет стоить 70р. мы конечно будем долго скрипеть но все равно заправляться будем.

лично я в метро НИ НИ...

[DUST]

41 рэ за литр, это не вопрос проседания моего кошелька! Это политический вопрос!

Да к тому же лично я удивлён разницой! У нас 95-ый стоит меньне 30 рублей, например!

[amiro]

я думаю наше безразличие дает возможность бензиновым спекулянтам считать нас быдлом

[Гость AlexDiag]

а вот это уже можно принимать к сведению в отличие от выкриков из зала выдаваемых за экспертизу в последней инстанции

 

правда тот факт, что официальных информации две говорит о том, что там полный бардак, а реальная  цифра может быть вообще некой третьей величиной, как в случае с разгоном заднеприводного CTS 3.6 до сотни. так что ждем пруфпиков с замеров компрессии

Я же говорю- ну не в теме Вы

Компрессия и степень сжатия мотора- не одно и тоже!

 

 

alexdiag, вам остался сущий пустяк - открыть GM глаза на неправильное использование слова compression ratio, а такде объяснить кадиллаку, что на их сайте неправильная информация о степени сжатия (правильная, естественно, известная только вам). дерзайте, мы в вас верим ;D

 

AlexDiag прав в плане мотора. LLT это непосредственновпрысковый мотор, который GM запустил в серию в 2007-м году.

 

у меня второй LLT я 3 года в них лью АИ92 - двигатель шепчет, чеков нет

 

Ну и конечно я не понимаю, почему ты продала единственный в мире CTS I с двигателем LLT Такой эксклюзив!!!

 

рада, что ты тоже читал википедию, и если ее прочитать чуть внимательней - то LLT  сделан на базе LY7. это один мотор, различия только в прямом впрыске

Ага А также иной коленвал, иные поршни, иные распредвалы с иной фазировкой, иной маслонасос, иные шатуны, иные головки цилиндров с иной камерой сгорания.....

 

знаете, мне достаточно того, что производитель указал что 3.6 второго поколения сделал на основе первого поколения 3.6. и, да, тот и другой двигатель у меня были. объем один, звук один, мощность под педалью, эластичность ощущаются с минимальными отличиями. и мне это говорит гораздо больше всех этих ваших трескучих слов о доработках, о которых я тут за три года на форуме слышу впервый и возможно последний раз. и проверить никак не могу, ага

 

12-13 модельный 3.6 идут с другим коленвалом, распредвалом и мозгами. он что перестал быть LLT?

Ох, бабы На 12-13 модельном НЕТ БОЛЬШЕ мотора LLT. А есть мотор LFX, который конечно же перестали был мотором LLT, потому что хотя бы называется иначе

[Гость Степаныч]

Разбавлю напряженную дискуссию:

А тем временем 98 в Питере стал стоить 41 рубль, мимими просто  Заехал на несте, изучаю "меню", думаю чем бы сегодня "малыша" покормить, вижу 41 руб и офигеваю :-)

 

а с каких пор, то *овно которым тогруют на несте, стал бензином?

 

Горючка с нпз Кириши, со своей присадкой. На самих киришах этот же 98й стоит 33 рубля литр.

 

Вообще не понимаю людей заправляющихся на несте/шел, мол финский бензин, люди ау там финского в -обще ничего нет. В спб реально 2-3 заправки, на которых бензин, это Кириши, ПТК и аэро (фаэтон) все остальное объезжайте стороной.

[santa]

 

а с каких пор, то *овно которым тогруют на несте, стал бензином?

 

Горючка с нпз Кириши, со своей присадкой. На самих киришах этот же 98й стоит 33 рубля литр.

 

Вообще не понимаю людей заправляющихся на несте/шел, мол финский бензин, люди ау там финского в -обще ничего нет. В спб реально 2-3 заправки, на которых бензин, это Кириши, ПТК и аэро (фаэтон) все остальное объезжайте стороной.

про кириши вопросов нет (и то, если конкретная АЗС не под франчайзингом).

А шелл чем не угодил? да, бенз подороже, присадки свои добавляют, но на откровенную бурду там нарваться шансы манимальны.

[Гость Степаныч]

 

а с каких пор, то *овно которым тогруют на несте, стал бензином?

 

Горючка с нпз Кириши, со своей присадкой. На самих киришах этот же 98й стоит 33 рубля литр.

 

Вообще не понимаю людей заправляющихся на несте/шел, мол финский бензин, люди ау там финского в -обще ничего нет. В спб реально 2-3 заправки, на которых бензин, это Кириши, ПТК и аэро (фаэтон) все остальное объезжайте стороной.

про кириши вопросов нет (и то, если конкретная АЗС не под франчайзингом).

А шелл чем не угодил? да, бенз подороже, присадки свои добавляют, но на откровенную бурду там нарваться шансы манимальны.

[Гость Пушистый Е-нот]

Я вот немного удивлён, одноклубники... 

Все здесь ездят на машинах, стоимостью в серднем около 2х лимонов... 

И что 41 рубль - это прямо такое огорчение? Я вообще не знаю, скотлько стоит бензин, котрым я заправляюсь. Потому как ездить я всё равно буду, будет он дороже или дешевле, и заправляться буду на ВР, потому, как удобно и в качестве более-менее уверен., каждый третий в банке и тоже не операционист, у каждого четвёртого свой бизнес, и не торговля семечками на рынке... 

Ну 41, ну и что? 

Дело не в том, сколько я могу позволить платить за бенз, а в том, что это скотство, для страны, которая является нефтедобывающей, продавать своим гражданам по такой цене.

Я был во многих странах, в арабских, люди тоже не сироты, но бенз по человеческой цене.

А логика, раз я хорошо зарабатываю, то пусть хоть по 100рэ, не верна изначально.

Купите у меня воздуха по 300? Какая разница, вы же неплохо зарабатываете?

Нельзя пытаться быть восторженным чудаком.

Не надо сравнивать с арабским странами - другая экономика, традиции и т.п..

Да и способ добычи, определяющий стоимость тоже отличается.

Я не спорю, что бензин внутри страны мог бы быть подешевле.

Но и выворачивать на изнанку, утрировать не надо.

Мы имеем, то, что имеем. Хотите с этим бороться, выразить свою гражданскую позицию? -- Прекрасно, уважаю!

А вот оскорбительных фраз не надо, не достойно..

Я тоже могу сказать - вот жмотяра чудаковатый! - на премиальной тачке ездит, а за копейку готов удавиться! - неприятно будет, правда? 

Да, я восторженный и позитивный и это хорошо ( ..для меня, во всяком случае! А Вам плохо от этого? Лучше будем вместе нудить и жаловаться? )!

Я не считаю, что завышение цены на бензин столь критично, тем более для людей нашего круга. Сравнение с воздухом - черезмерный перегиб. 

Вы просто понудить хотите и попроклинать проклятое государство?

А может, если хотите изменений, что-либо сделать?

Напишите законопроэкт, регламент, обратитьсь к партиям, соберите подписи.

Результата не будет? Возможно! Но вода камень точит.. Микроусилия многих людей постепенно меняют страну.

Во всяком случае, это лучше, чем просто ныть и поливать всё вокруг негативом, портя настроение себе и заражая им окружающих!

А нет времени/желания/веры что либо пытаться менять, - лучше расслабиться и не обращать внимание ( тем более на такие мелочи! ), и улыбаться! Как я! 

[Гость Пушистый Е-нот]

Разбавлю напряженную дискуссию:

А тем временем 98 в Питере стал стоить 41 рубль, мимими просто  Заехал на несте, изучаю "меню", думаю чем бы сегодня "малыша" покормить, вижу 41 руб и офигеваю :-)

 

а с каких пор, то *овно которым тогруют на несте, стал бензином?

 

Горючка с нпз Кириши, со своей присадкой. На самих киришах этот же 98й стоит 33 рубля литр.

 

Вообще не понимаю людей заправляющихся на несте/шел, мол финский бензин, люди ау там финского в -обще ничего нет. В спб реально 2-3 заправки, на которых бензин, это Кириши, ПТК и аэро (фаэтон) все остальное объезжайте стороной.

Ни в коем случае не хочу спорить с уважаемым Степанычем( ему насчёт Питерского бензина, безусловно виднее! ), просто хотел обратить внимание на отчёт по бензину независимых экспертов: http://www.autoreview.ru/archive/2007/09/benzin/

Они о Несте пишут довольно неплохо!

Хотя, конечно, возможность "заказухи" отрицать нельзя... 

[Гость Степаныч]

Разбавлю напряженную дискуссию:

А тем временем 98 в Питере стал стоить 41 рубль, мимими просто  Заехал на несте, изучаю "меню", думаю чем бы сегодня "малыша" покормить, вижу 41 руб и офигеваю :-)

 

а с каких пор, то *овно которым тогруют на несте, стал бензином?

 

Горючка с нпз Кириши, со своей присадкой. На самих киришах этот же 98й стоит 33 рубля литр.

 

Вообще не понимаю людей заправляющихся на несте/шел, мол финский бензин, люди ау там финского в -обще ничего нет. В спб реально 2-3 заправки, на которых бензин, это Кириши, ПТК и аэро (фаэтон) все остальное объезжайте стороной.

Ни в коем случае не хочу спорить с уважаемым Степанычем( ему насчёт Питерского бензина, безусловно виднее! ), просто хотел обратить внимание на отчёт по бензину независимых экспертов: http://www.autoreview.ru/archive/2007/09/benzin/

Они о Несте пишут довольно неплохо!

Хотя, конечно, возможность "заказухи" отрицать нельзя... 

 

авторевью да еще и 07й год, интересно в этой газетенке вообще, независимое мнение публикуется? 

[Гость Степаныч]

Я вот немного удивлён, одноклубники... 

Все здесь ездят на машинах, стоимостью в серднем около 2х лимонов... 

И что 41 рубль - это прямо такое огорчение? Я вообще не знаю, скотлько стоит бензин, котрым я заправляюсь. Потому как ездить я всё равно буду, будет он дороже или дешевле, и заправляться буду на ВР, потому, как удобно и в качестве более-менее уверен., каждый третий в банке и тоже не операционист, у каждого четвёртого свой бизнес, и не торговля семечками на рынке... 

Ну 41, ну и что? 

Дело не в том, сколько я могу позволить платить за бенз, а в том, что это скотство, для страны, которая является нефтедобывающей, продавать своим гражданам по такой цене.

Я был во многих странах, в арабских, люди тоже не сироты, но бенз по человеческой цене.

А логика, раз я хорошо зарабатываю, то пусть хоть по 100рэ, не верна изначально.

Купите у меня воздуха по 300? Какая разница, вы же неплохо зарабатываете?

Нельзя пытаться быть восторженным чудаком.

Не надо сравнивать с арабским странами - другая экономика, традиции и т.п..

Да и способ добычи, определяющий стоимость тоже отличается.

Я не спорю, что бензин внутри страны мог бы быть подешевле.

Но и выворачивать на изнанку, утрировать не надо.

Мы имеем, то, что имеем. Хотите с этим бороться, выразить свою гражданскую позицию? -- Прекрасно, уважаю!

А вот оскорбительных фраз не надо, не достойно..

Я тоже могу сказать - вот жмотяра чудаковатый! - на премиальной тачке ездит, а за копейку готов удавиться! - неприятно будет, правда? 

Да, я восторженный и позитивный и это хорошо ( ..для меня, во всяком случае! А Вам плохо от этого? Лучше будем вместе нудить и жаловаться? )!

Я не считаю, что завышение цены на бензин столь критично, тем более для людей нашего круга. Сравнение с воздухом - черезмерный перегиб. 

Вы просто понудить хотите и попроклинать проклятое государство?

А может, если хотите изменений, что-либо сделать?

Напишите законопроэкт, регламент, обратитьсь к партиям, соберите подписи.

Результата не будет? Возможно! Но вода камень точит.. Микроусилия многих людей постепенно меняют страну.

Во всяком случае, это лучше, чем просто ныть и поливать всё вокруг негативом, портя настроение себе и заражая им окружающих!

А нет времени/желания/веры что либо пытаться менять, - лучше расслабиться и не обращать внимание ( тем более на такие мелочи! ), и улыбаться! Как я! 

 

Уважаемый, а можно не скромный вопрос, а кем вы работаете? (имете дело с цифрами?)

 

Если сейчас 92-95й будут стоить по 40 рублей, то это повлечет за собой подорожание продуктов питания, транспорта, коммунальных услуг, а это в свою очередь повлечет подоражание в сфере услуг и так далее, и норма час на кадиллак будет стоить уже не 2200, а все 3500...продолжать можно долго и конечном итоге, будем ездить не на кадиллаке, а ходить пешком. Хотя есть один неразрешимый парадокс, это арабские богомерзкие страны, они живут за счет нефти, но почему то тот же Катар, ОАЭ гооораздо лучше нас, хотя кроме песка в принципе там ничего нет. И вот от этого мне довольно грустно становиться.

 

[Гость Пушистый Е-нот]

Уважаемый, а можно не скромный вопрос, а кем вы работаете? (имете дело с цифрами?)

 

Если сейчас 92-95й будут стоить по 40 рублей, то это повлечет за собой подорожание продуктов питания, транспорта, коммунальных услуг, а это в свою очередь повлечет подоражание в сфере услуг и так далее, и норма час на кадиллак будет стоить уже не 2200, а все 3500...продолжать можно долго и конечном итоге, будем ездить не на кадиллаке, а ходить пешком. Хотя есть один неразрешимый парадокс, это арабские богомерзкие страны, они живут за счет нефти, но почему то тот же Катар, ОАЭ гооораздо лучше нас, хотя кроме песка в принципе там ничего нет. И вот от этого мне довольно грустно становиться.

Можно, можно, Гендиректор я и владелец собственного бизнеса.

И с цифрами дело имею.

Лет ...цать назад цены на бензин были сооовсем другие!

И что ходим пешком?! Ну хватит право, опять Апокалисис и семь чаш гнева!

Будет дороже бензин, дудут дороже продукты и всё остальное будет дороже, и зарплаты будут выше. Ну что мы инфляции не видели, что ли? Кризис был и ещё будет ( уж будьте спокойны!) И что теперь, будем паниковать и раздражаться?

Хороший Руководитель или Владелец, не впадает в панику и транс, не переживает по поводу данности, которую изменить не в его силах, а спокойно думает, как действовать, чтобы проблему свести к минимуму или вовсе воспользоваться к своей пользе. Кризис - не только время крушения, это и время возможностей! 

А сейчас вообще ничего необычного или страшного не происходит!

Вот раздули муху из повышения цены на бензин в отдельно взятом месте!

..или просто задело за живое, моё недоумение, что довольно обеспеченные люди, по сути трясутся над копейкой? 

Да ладно Вам, тоже мне повод, - не раздражайтесь! 

Хотите извинюсь? 

[max lambo 2]

Уважаемый, а можно не скромный вопрос, а кем вы работаете? (имете дело с цифрами?)

 

Если сейчас 92-95й будут стоить по 40 рублей, то это повлечет за собой подорожание продуктов питания, транспорта, коммунальных услуг, а это в свою очередь повлечет подоражание в сфере услуг и так далее, и норма час на кадиллак будет стоить уже не 2200, а все 3500...продолжать можно долго и конечном итоге, будем ездить не на кадиллаке, а ходить пешком. Хотя есть один неразрешимый парадокс, это арабские богомерзкие страны, они живут за счет нефти, но почему то тот же Катар, ОАЭ гооораздо лучше нас, хотя кроме песка в принципе там ничего нет. И вот от этого мне довольно грустно становиться.

Можно, можно, Гендиректор я и владелец собственного бизнеса.

И с цифрами дело имею.

Лет ...цать назад цены на бензин были сооовсем другие!

И что ходим пешком?! Ну хватит право, опять Апокалисис и семь чаш гнева!

Будет дороже бензин, дудут дороже продукты и всё остальное будет дороже, и зарплаты будут выше. Ну что мы инфляции не видели, что ли? Кризис был и ещё будет ( уж будьте спокойны!) И что теперь, будем паниковать и раздражаться?

Хороший Руководитель или Владелец, не впадает в панику и транс, не переживает по поводу данности, которую изменить не в его силах, а спокойно думает, как действовать, чтобы проблему свести к минимуму или вовсе воспользоваться к своей пользе. Кризис - не только время крушения, это и время возможностей! 

А сейчас вообще ничего необычного или страшного не происходит!

Вот раздули муху из повышения цены на бензин в отдельно взятом месте!

..или просто задело за живое, моё недоумение, что довольно обеспеченные люди, по сути трясутся над копейкой? 

Да ладно Вам, тоже мне повод, - не раздражайтесь! 

Хотите извинюсь? 

вот мы и стали достаточно обеспеченными из-за того что умеем деньги считать.

просто не хочется вспоминать 98 год.

а он скоро настанет.

[DUST]

вот мы и стали достаточно обеспеченными из-за того что умеем деньги считать.

просто не хочется вспоминать 98 год.

а он скоро настанет.

Да-а...

Помню тогда зашел в магазин с бытовой техникой, а там свежепривезённый товар и холодильник стоял по цене однокомнатной квартиры...

И объявление у кассы: за всё, что творится в стране администрация магазина не отвечает.

 

[Гость Степаныч]

Уважаемый, а можно не скромный вопрос, а кем вы работаете? (имете дело с цифрами?)

 

Если сейчас 92-95й будут стоить по 40 рублей, то это повлечет за собой подорожание продуктов питания, транспорта, коммунальных услуг, а это в свою очередь повлечет подоражание в сфере услуг и так далее, и норма час на кадиллак будет стоить уже не 2200, а все 3500...продолжать можно долго и конечном итоге, будем ездить не на кадиллаке, а ходить пешком. Хотя есть один неразрешимый парадокс, это арабские богомерзкие страны, они живут за счет нефти, но почему то тот же Катар, ОАЭ гооораздо лучше нас, хотя кроме песка в принципе там ничего нет. И вот от этого мне довольно грустно становиться.

Можно, можно, Гендиректор я и владелец собственного бизнеса.

И с цифрами дело имею.

Лет ...цать назад цены на бензин были сооовсем другие!

И что ходим пешком?! Ну хватит право, опять Апокалисис и семь чаш гнева!

Будет дороже бензин, дудут дороже продукты и всё остальное будет дороже, и зарплаты будут выше. Ну что мы инфляции не видели, что ли? Кризис был и ещё будет ( уж будьте спокойны!) И что теперь, будем паниковать и раздражаться?

Хороший Руководитель или Владелец, не впадает в панику и транс, не переживает по поводу данности, которую изменить не в его силах, а спокойно думает, как действовать, чтобы проблему свести к минимуму или вовсе воспользоваться к своей пользе. Кризис - не только время крушения, это и время возможностей! 

А сейчас вообще ничего необычного или страшного не происходит!

Вот раздули муху из повышения цены на бензин в отдельно взятом месте!

..или просто задело за живое, моё недоумение, что довольно обеспеченные люди, по сути трясутся над копейкой? 

Да ладно Вам, тоже мне повод, - не раздражайтесь! 

Хотите извинюсь? 

 

 

 

Не стоит утраждаться 

 

И сравнивать тогда и сейчас по меньшей мере не правильно, тогда можно было квартиру урвать по цене рено 

 

По поводу инфляции и цен на бензин вспомнилось:

 

Почему в стране дорожает бензин? На то есть 3 причины. Первая, если дорожает нефть, то и дорожает бензин. Вторая, если нефть дешевеет, то бензин дорожает, да бы покрыть издержки. И наконец третья, если нефть не дорожает и не дешевеет, то бензин дорожает по причине инфляции 

 

В общем в конце года посмотрим, к чему все это приведет 

[DUST]

Почему в стране дорожает бензин? На то есть 3 причины. Первая, если дорожает нефть, то и дорожает бензин. Вторая, если нефть дешевеет, то бензин дорожает, да бы покрыть издержки. И наконец третья, если нефть не дорожает и не дешевеет, то бензин дорожает по причине инфляции 

То есть бензин, а стало быть и всё остальное будет дорожать всегда!

Блин, да шо ж за страна-то такая? 

 

Опять вспоминаю твоего поросёнка Петра. На тракторе который... 

 

[Гость Пушистый Е-нот]

Почему в стране дорожает бензин? На то есть 3 причины. Первая, если дорожает нефть, то и дорожает бензин. Вторая, если нефть дешевеет, то бензин дорожает, да бы покрыть издержки. И наконец третья, если нефть не дорожает и не дешевеет, то бензин дорожает по причине инфляции 

То есть бензин, а стало быть и всё остальное будет дорожать всегда!

Блин, да шо ж за страна-то такая? 

 

Опять вспоминаю твоего поросёнка Петра. На тракторе который... 

Нормальнаяф страна. А инфляция нормальный ( хоть и не позитивный ), экономический процесс! Вы думаете в других странах нет инфляции? И бензин дорожает и продукты...

Я просто говорю, что трагедии в этом нет!

А сравнивать ( этот я Степанычу) вполне можно! Я примером показать хотел, что сиуация всегда меняется, процесс идёт. А мы, приспосабливаемся, думаем как действовать.

Но опять же, ну из чего раздули, а?

 

Так, всё отойду... а то сейчас сорвусь, после чтения альтернативного сайта!

...нахамлю ещё хорошим людям...

Извините...

[антон викторович]

Будем говняться и заправляться

А как хочется халявный кусок от народного достояния получать, как в араб эмир ;D

 

[whitehotice]

При всей *пафосности* покупки машины за 2  ляма, я в корне не согласен с государством россия...нагибающая людей,платить втридорога за бензин,дороги,налог,штрафы и прочие социальные проблемы,которые имеют место быть...

 

А не согласен, я потому,что завтра...сняв машину с учета,я не буду платить налог,и штрафы(по камерам)..я просто экономлю денег,для своей семьи,а не буду кормить всяких приезжих,с хрен пойми каким номерами...которые живут в моем городе и низачто не платят...

Вообщем проблема намного глубже,чем просто ценник на бензин...это мое имхо.[/img]

 

 

[антон викторович]

При всей *пафосности* покупки машины за 2  ляма, я в корне не согласен с государством россия...нагибающая людей,платить втридорога за бензин,дороги,налог,штрафы и прочие социальные проблемы,которые имеют место быть...

 

А не согласен, я потому,что завтра...сняв машину с учета,я не буду платить налог,и штрафы(по камерам)..я просто экономлю денег,для своей семьи,а не буду кормить всяких приезжих,с хрен пойми каким номерами...которые живут в моем городе и низачто не платят...

Вообщем проблема намного глубже,чем просто ценник на бензин...это мое имхо.[/img]

А у меня друзья на транзитах катаются уже давно и не платят

Штраф от 300 до 800. Интересно за год наберется 60000