ENGINE POWER REDUCED или год гемороя или как победить кадиллак

[Wurik]

Хуже другое, когда это делаешь не сам, непонятно, что в итоге они делают. Зачастую используются шняжные релюшки(те что по 15 долларов на ибее), которые дурят MAF тип занижая показатель температуры входящего воздуха. Но это ваще не то что нужно.

[Гость AlexDiag]

Возвращаясь к начальной теме ветки. Появились у меня некоторые зацепки..

Для авто с пробегом менее 5 тыс км и ездящим на отличном 98-ом бензине от рождения Long fuel trim по обоим банкам в 7-9 процентов нормальным как-то мне не кажется. Но и это бы ладно, это не причина моего поведения мотора. И это похоже следствие иной причины.

А вот Long Trim у Fuel pump уверенно в 1,25-1,35 после ездового цикла- вот это мне уже не кажется нормальным... Тем более что перед ездовым циклом делается Reset trim...

И как мне кажется- это не сам насос, это проблема с питание контроллера насоса.. Возможно где-то плохая масса итп..

Но перед более глубиными исследованиями очень хочется знать- а СКОЛЬКО, какую величину можно считать нормальной для  Long Trim у Fuel pump???

В сервисной инфе на эту тему нет- в референсных параметрах просто написано Varies и все..

[AleMar]

Возвращаясь к начальной теме ветки. Появились у меня некоторые зацепки..

Для авто с пробегом менее 5 тыс км и ездящим на отличном 98-ом бензине от рождения Long fuel trim по обоим банкам в 7-9 процентов нормальным как-то мне не кажется. Но и это бы ладно, это не причина моего поведения мотора. И это похоже следствие иной причины.

А вот Long Trim у Fuel pump уверенно в 1,25-1,35 после ездового цикла- вот это мне уже не кажется нормальным... Тем более что перед ездовым циклом делается Reset trim...

И как мне кажется- это не сам насос, это проблема с питание контроллера насоса.. Возможно где-то плохая масса итп..

Но перед более глубиными исследованиями очень хочется знать- а СКОЛЬКО, какую величину можно считать нормальной для  Long Trim у Fuel pump???

В сервисной инфе на эту тему нет- в референсных параметрах просто написано Varies и все..

то, что ты написал - страшная ругань, половина даже и не поймет, о чем речь

 

сорри, ответа на вопрос я не знаю.. попробуй спросить на cadillacforums.com, там бывает, проскакивают разумные ребята..

 

А про массу - ты проверь, нормально ли у тебя все рядом с аккумом закреплено, все ли гаечки затянуты? А то у некоторых тут и подсветка моргала из-за такого, и ошибки скакали разные...

[Wurik]

Контроллер управления насосом, если хреновая масса, просто вырубится и не даст питания на сам насос. Проверенно)

Трим регулируется в комплексе со всеми прочими составляющими: положения дросселя, давление в самой системе и.т.п. Соответственно показатель меняется в зависимости от условий. Ты смотрел на работу дросселя в логах?

К сожалению не знаю насколько твоя система отключения цилиндров может влиять на это. Да и 98-й бензин я бы поменял на 95 все таки

Да, кстати, посмотри на показатели датчиков кислорода

[Гость AlexDiag]

98 на 5-ый не поменяю, так как 5-ый у нас бяка с фероценами, толуолом итп. А 8-ой химически чистенький.

Ну а описаную проблему похоже решил.. Не точно еще- надо поездить много, чтобы убедиться что дефекта нет.

Но в целом нашел брачок небольшой в блоке насоса. И был очень удивлен, что при пробеге менее 5 тыс км уже нужно оказывается чистить MAF...

[DUC]

А что за дефект в насосе,на 5000 пробега это БРАК а не дефект,был поподробней и ещё датчик расходамера чистил?

[Wurik]

98 на 5-ый не поменяю, так как 5-ый у нас бяка с фероценами, толуолом итп. А 8-ой химически чистенький.

Ну а описаную проблему похоже решил.. Не точно еще- надо поездить много, чтобы убедиться что дефекта нет.

Но в целом нашел брачок небольшой в блоке насоса. И был очень удивлен, что при пробеге менее 5 тыс км уже нужно оказывается чистить MAF...

ваще странно что МАФ чистить надо.... заслонка в каком состоянии?

дефект в блоке насоса или модуле управления?

[Гость AlexDiag]

98 на 5-ый не поменяю, так как 5-ый у нас бяка с фероценами, толуолом итп. А 8-ой химически чистенький.

Ну а описаную проблему похоже решил.. Не точно еще- надо поездить много, чтобы убедиться что дефекта нет.

Но в целом нашел брачок небольшой в блоке насоса. И был очень удивлен, что при пробеге менее 5 тыс км уже нужно оказывается чистить MAF...

ваще странно что МАФ чистить надо.... заслонка в каком состоянии?

дефект в блоке насоса или модуле управления?

Я тоже был удивлен намного, что за такой пробег уже резисторы MAF успевают загрязниться... Но подумав о том, какой поток у мотора 6,2- наверное не стоит удивляться.

А на тему насоса- электроника есть наука о контактах... Осциллограф поставил точки на i в вопросе о коррекции давления насоса. Когда я увидел, какие там фронты ШИМ- сразу было понятно, где и что искать. Брачок сборки мелкий...

[Wurik]

98 на 5-ый не поменяю, так как 5-ый у нас бяка с фероценами, толуолом итп. А 8-ой химически чистенький.

Ну а описаную проблему похоже решил.. Не точно еще- надо поездить много, чтобы убедиться что дефекта нет.

Но в целом нашел брачок небольшой в блоке насоса. И был очень удивлен, что при пробеге менее 5 тыс км уже нужно оказывается чистить MAF...

ваще странно что МАФ чистить надо.... заслонка в каком состоянии?

дефект в блоке насоса или модуле управления?

Я тоже был удивлен намного, что за такой пробег уже резисторы MAF успевают загрязниться... Но подумав о том, какой поток у мотора 6,2- наверное не стоит удивляться.

А на тему насоса- электроника есть наука о контактах... Осциллограф поставил точки на i в вопросе о коррекции давления насоса. Когда я увидел, какие там фронты ШИМ- сразу было понятно, где и что искать. Брачок сборки мелкий...

ваще странно...у меня даже с нулевиком маф чистый....вопрос глупый! крышка фильтра с самим фильтром плотно прилегают. Ну не должно оно грязь так пропускать.

фронты заваливал? и ваще как правил?

[Гость AlexDiag]

Именно так и было! Явные нелады на фронтах.. И нашел явный плохой контакт, именно плохой но не отсутствующий, на проводке от FPCM до насоса.

А чистый - не чистый MAF-  очень спорный вопрос...На внешний вид, даже в лупу разглядывая его резисторы я ничего криминального не увидел. Но в data-stream в ту же очередь видел явные нескадушки между программно считаемым потоком через MAP и промеряемым потоком при помощи MAF.

И эти нескадушки навели на мысль всеж промыть. И чудо наступило- жизнь наладилась, и нескладушки исчезли...

Но я так думаю, не MAF был причиной описываемого поведения моего Cadi.. Думаю- в какой-то момент времени насос вообще не качал толком, потому контакт становился лучше- и Кади снова пер как танк. Поезжу- скажу точно, а исчезло ли оно. Пока не на 100 уверен, что исчезло!

[Wurik]

ну тебе тогда тыщи полторы накатать, протестировать

[Win.d]

угадывать, не ездя в авто конечно сложно......но многие симптомы топикстартера есть и у меня с самого начала(те. 4 года), я списываю на особенности работы АКПП, принаровился...........хотя если бы ткнули пальцем в контору, которая перешила бы, я бы скатался....а то автомат и впрямь туповат в режиме педали от 1/3 до 2/3........

[Wurik]

угадывать, не ездя в авто конечно сложно......но многие симптомы топикстартера есть и у меня с самого начала(те. 4 года), я списываю на особенности работы АКПП, принаровился...........хотя если бы ткнули пальцем в контору, которая перешила бы, я бы скатался....а то автомат и впрямь туповат в режиме педали от 1/3 до 2/3........

симптоматика разная у вас. У тебя скорее просто подтупливание акселератора. это то что шьется

[DUC]

угадывать, не ездя в авто конечно сложно......но многие симптомы топикстартера есть и у меня с самого начала(те. 4 года), я списываю на особенности работы АКПП, принаровился...........хотя если бы ткнули пальцем в контору, которая перешила бы, я бы скатался....а то автомат и впрямь туповат в режиме педали от 1/3 до 2/3........

симптоматика разная у вас. У тебя скорее просто подтупливание акселератора. это то что шьется

А что там будет "подтупливание акселератора" нажал-заслонка повернулась?!

[Wurik]

Да не)) говоря простым языком меняется throttle response. Практически исчезает холостой ход педали газа и набор оборотов быстрее

[DUC]

Да не)) говоря простым языком меняется throttle response. Практически исчезает холостой ход педали газа и набор оборотов быстрее

Читал я как работает акселератор в книжке по эксплуатации - погань

Да и не нравиться как есть на самом деле проверыл углы и проценты на скока открывается заслонка всё в норме

Просто надо на эск както более уверенно нажимать на газ или заморочиться как ты с перепрошивкой

[Wurik]

Да не)) говоря простым языком меняется throttle response. Практически исчезает холостой ход педали газа и набор оборотов быстрее

Читал я как работает акселератор в книжке по эксплуатации - погань

Да и не нравиться как есть на самом деле проверыл углы и проценты на скока открывается заслонка всё в норме

Просто надо на эск както более уверенно нажимать на газ или заморочиться как ты с перепрошивкой

увереннее жать - проваливая педаль в "рабочую" зону, приведет к рваной езде, когда через месяц, глядя в зеркало на накачавшуюся от регулярных толчков взад-вперед шею, придешь к выводу что что-то не так ))

Тут каждому свое. кто то на штатных колодках ездит по 30 000  и ничего )

[DUC]

согласен

[JAK]

Именно так и было! Явные нелады на фронтах.. И нашел явный плохой контакт, именно плохой но не отсутствующий, на проводке от FPCM до насоса.

А чистый - не чистый MAF-  очень спорный вопрос...На внешний вид, даже в лупу разглядывая его резисторы я ничего криминального не увидел. Но в data-stream в ту же очередь видел явные нескадушки между программно считаемым потоком через MAP и промеряемым потоком при помощи MAF.

И эти нескадушки навели на мысль всеж промыть. И чудо наступило- жизнь наладилась, и нескладушки исчезли...

Но я так думаю, не MAF был причиной описываемого поведения моего Cadi.. Думаю- в какой-то момент времени насос вообще не качал толком, потому контакт становился лучше- и Кади снова пер как танк. Поезжу- скажу точно, а исчезло ли оно. Пока не на 100 уверен, что исчезло!

Езжу 2 месяца на Escalade, брал с салона новую,та же самая проблема, дилер грит что коробка адаптивная еще не подстроилась под стиль вождения, пробег сейчас 5000, понимаю что чушь полная, очень расстроен по этому поводу, думаю даже продавать машину хотя по внешности сейчас равных Эске нет...до этого 6 лет отъездил на LX470 коробку ваабще не замечал а тут каждую поездку приходится прислушиваться как сейчас коробка себя вести будет, понимаю что не привыкну к этим провалам, про новую прошивку еще не спрашивал но думаю у нас таких спецов нет...если проблема решилась обьясни пожалуйста поподробнее где нашел плохой контакт может у меня тоже самое...

[Гость AlexDiag]

Именно так и было! Явные нелады на фронтах.. И нашел явный плохой контакт, именно плохой но не отсутствующий, на проводке от FPCM до насоса.

А чистый - не чистый MAF-  очень спорный вопрос...На внешний вид, даже в лупу разглядывая его резисторы я ничего криминального не увидел. Но в data-stream в ту же очередь видел явные нескадушки между программно считаемым потоком через MAP и промеряемым потоком при помощи MAF.

И эти нескадушки навели на мысль всеж промыть. И чудо наступило- жизнь наладилась, и нескладушки исчезли...

Но я так думаю, не MAF был причиной описываемого поведения моего Cadi.. Думаю- в какой-то момент времени насос вообще не качал толком, потому контакт становился лучше- и Кади снова пер как танк. Поезжу- скажу точно, а исчезло ли оно. Пока не на 100 уверен, что исчезло!

Езжу 2 месяца на Escalade, брал с салона новую,та же самая проблема, дилер грит что коробка адаптивная еще не подстроилась под стиль вождения, пробег сейчас 5000, понимаю что чушь полная, очень расстроен по этому поводу, думаю даже продавать машину хотя по внешности сейчас равных Эске нет...до этого 6 лет отъездил на LX470 коробку ваабще не замечал а тут каждую поездку приходится прислушиваться как сейчас коробка себя вести будет, понимаю что не привыкну к этим провалам, про новую прошивку еще не спрашивал но думаю у нас таких спецов нет...если проблема решилась обьясни пожалуйста поподробнее где нашел плохой контакт может у меня тоже самое...

Это НЕ КОРОБКА дает! Это дает моторный контроллер. У меня несмотря на явный дефект по управлению насосом, который теперь устранен, вопрос так и не решился, как тупил так и тупит. Буду записывать снапшоты на разгоне авто, до тех пор пока при записи явно не проявится дефект. Тогда будет пища для анализа проблемы при просмотре снапшота. Думаю, увижу я все-таки задержку в открытии дросселя... почему-то так кажется. Хотя не очевидно... Как я уже точно знаю теперь, в моем случае дефект затупа в разгоне проявляется (не всегда причем!)при двух условиях: малый газ (примерно треть хода педал акселератора), и включение второй передачи после первой при разгоне. При большем газе и на иных передачах ничего нет...

Ну а если на самом деле что-то типа задежки открытия дросселя- никаких путей устранения, кроме кастомной прошивки ECM не вижу...И видимо по таким вопросам не к дилеру, по крайней мере в нашем регионе именно так...как ни грустно,,,

[JAK]

 

Это НЕ КОРОБКА дает! Это дает моторный контроллер. У меня несмотря на явный дефект по управлению насосом, который теперь устранен, вопрос так и не решился, как тупил так и тупит. Буду записывать снапшоты на разгоне авто, до тех пор пока при записи явно не проявится дефект. Тогда будет пища для анализа проблемы при просмотре снапшота. Думаю, увижу я все-таки задержку в открытии дросселя... почему-то так кажется. Хотя не очевидно... Как я уже точно знаю теперь, в моем случае дефект затупа в разгоне проявляется (не всегда причем!)при двух условиях: малый газ (примерно треть хода педал акселератора), и включение второй передачи после первой при разгоне. При большем газе и на иных передачах ничего нет...

Ну а если на самом деле что-то типа задежки открытия дросселя- никаких путей устранения, кроме кастомной прошивки ECM не вижу...И видимо по таким вопросам не к дилеру, по крайней мере в нашем регионе именно так...как ни грустно,,,

 

У меня симптомы те же самые только провал между 2 и 3 на малом газу (явное замедление разгона на секунду как будто бы топлива нехватает затем включение 3-й передачи и все остальные работают нормально) и как у тебя тоже не всегда но как правило ...думал всетаки обкатается как то , но похоже что нет....если вдруг диагноз поставите и это как то исправимо отпишись пожалуйста

 

 

 

 

 

 

[oleg59]

 

 

 

У меня симптомы те же самые только провал между 2 и 3 на малом газу (явное замедление разгона на секунду как будто бы топлива нехватает затем включение 3-й передачи и все остальные работают нормально) и как у тебя тоже не всегда но как правило ...думал всетаки обкатается как то , но похоже что нет....если вдруг диагноз поставите и это как то исправимо отпишись пожалуйста

У меня все тоже самое. На холодной коробке всегда есть задержка переключения между 2-ой и 3-й, затем переключение очень жесткое, сопровождается сильным ударом по трансмиссии. На прогретой коробке сглаживается, но небольшой тычок остается, что не добавляет комфорта.

Та же просьба, если кто узнает как вылечить - отпишитесь пожалуйста.

P.S. В Перми дилера нет (покоится с миром), ближайший в Ёбурге (в плане прошивки). Кто знает, вменяемый дилер?

[Гость AlexDiag]

 

 

 

У меня симптомы те же самые только провал между 2 и 3 на малом газу (явное замедление разгона на секунду как будто бы топлива нехватает затем включение 3-й передачи и все остальные работают нормально) и как у тебя тоже не всегда но как правило ...думал всетаки обкатается как то , но похоже что нет....если вдруг диагноз поставите и это как то исправимо отпишись пожалуйста

У меня все тоже самое. На холодной коробке всегда есть задержка переключения между 2-ой и 3-й, затем переключение очень жесткое, сопровождается сильным ударом по трансмиссии. На прогретой коробке сглаживается, но небольшой тычок остается, что не добавляет комфорта.

Та же просьба, если кто узнает как вылечить - отпишитесь пожалуйста.

P.S. В Перми дилера нет (покоится с миром), ближайший в Ёбурге (в плане прошивки). Кто знает, вменяемый дилер?

 

Для начала стоит попробовать сделать сброс адаптации в TCM. Для чего придется Вам видимо ехать к дилеру. Если никак не поможет, тогда стоит поглядеть время включения 2-3 в дате TCM при холодной коробке и при горячей. Выводы наверное после знания этих цифр хотя бы... Но как очень кажется, Вам возможно достался бракованый гидроблок... Который меняется в сборе, чинить там в целом нечего.

Удар при включении ЛЮБОЙ передачи- ненормальное явление, и разными прошивками как мне кажется не вылечивается..

[oleg59]

 

 

 

У меня симптомы те же самые только провал между 2 и 3 на малом газу (явное замедление разгона на секунду как будто бы топлива нехватает затем включение 3-й передачи и все остальные работают нормально) и как у тебя тоже не всегда но как правило ...думал всетаки обкатается как то , но похоже что нет....если вдруг диагноз поставите и это как то исправимо отпишись пожалуйста

У меня все тоже самое. На холодной коробке всегда есть задержка переключения между 2-ой и 3-й, затем переключение очень жесткое, сопровождается сильным ударом по трансмиссии. На прогретой коробке сглаживается, но небольшой тычок остается, что не добавляет комфорта.

Та же просьба, если кто узнает как вылечить - отпишитесь пожалуйста.

P.S. В Перми дилера нет (покоится с миром), ближайший в Ёбурге (в плане прошивки). Кто знает, вменяемый дилер?

 

Для начала стоит попробовать сделать сброс адаптации в TCM. Для чего придется Вам видимо ехать к дилеру. Если никак не поможет, тогда стоит поглядеть время включения 2-3 в дате TCM при холодной коробке и при горячей. Выводы наверное после знания этих цифр хотя бы... Но как очень кажется, Вам возможно достался бракованый гидроблок... Который меняется в сборе, чинить там в целом нечего.

Удар при включении ЛЮБОЙ передачи- ненормальное явление, и разными прошивками как мне кажется не вылечивается..

"адаптации в TCM" для меня , к сожалению, это темный лес. Как правильно объяснить дилеру, что именно им нужно проверить?

[Гость AlexDiag]

Знаете, если любому специалисту начать обьяснять, как ему чинить Ваш автомобиль- он Вас просто пошлет подальше. И будет в общем прав- больной не назначает способ лечения, это задача врача.

Вы покажите диагносту у дилера проблему, прокатите его. И пусть дальше делает, что ОН БУДЕТ СЧИТАТЬ нужным! Главное- чтобы убрал проблему, при этом за отсутствие результата как понятно никто платить не будет!

Я Вам написал, с чего бы начала я. Но я свой автомобиль обслуживаю и ремонтирую только сам. При этом как понятно, сняв его с понятия "гарантия" сразу и навсегда. Когда же требуется сохранение гарантий- волей-неволей придется делать то, что будет требовать дилерский сервис...