Синтек, стоит попробовать?

[Гость Tabasco]

Интересно, почему Бормот хочет свалить из нашей помойки в правовые страны Евросоюза, но при этом он пытается решить свои проблемы по-русски, хотя вина его жены очевидна?

 

по русски это тупо дать денег, а я приготовился решать вопрос в правовом поле, если ты не обратил внимание. Другое дело что в этой стране правовое поле изобилует оврагами и противотанковыми ежами.

И я бы не стал так категорично утверждать про очевидность вины.

 

Илюх, нашел с кем спорить. Он всегда против всего. 

[Гость Red307]

В 08-м году ГАИ давало разъяснения по поводу лишения за встречку:

 

http://www.rg.ru/2008/03/18/sploshnaya.html

 

"Ситуация 2 - тоже квалифицируется по части 4 статьи 12.15. При повороте налево водители часто начинают маневр, не доехав до прерывистой линии. Объяснение простое - остался метр-другой до разрыва в сплошной, а хочется успеть проскочить под горящую стрелку. Но фактически водитель выезжает на полосу встречного движения. И тем самым создает опасную ситуацию. Ведь из поворота навстречу мог выезжать другой автомобиль. Сэкономленный метр на повороте также без вариантов оставит нарушителя без прав."

 

Так что все очевидно.

 

А про "русские методы" ты сам говорил, "ищешь пути" и т.п.

 

Илюх, нашел с кем спорить. Он всегда против всего. 

 

Я не "против всего", я за правду

[Гость Tabasco]

Именно. Просто правда у каждого своя.

[Гость Red307]

есть правда настоящая, а есть "у каждого своя". Твоя правда, это, нарушая закон, давать взятки направо и налево и кричать что мы живем в коррумпированной стране. При этом ты "прав", что на машине мощностью 311 л.с. нельзя ездить 90 км/ч. А все вокруг сволочи, если едут быстрее и мешают тебе.

[Гость Tabasco]

есть правда настоящая, а есть "у каждого своя". Твоя правда, это, нарушая закон, давать взятки направо и налево и кричать что мы живем в коррумпированной стране. При этом ты "прав", что на машине мощностью 311 л.с. нельзя ездить 90 км/ч. А все вокруг сволочи, если едут быстрее и мешают тебе.

 

Не совсем так.

 

Моя правда заключается в том, что если я не прав (а такое бывает достаточно часто) я решаю вопрос на месте. Без последствий. Деньгами или каким либо другим способом не важно.

 

Сотрудники ГИБДД с зарплатой в 20000 в месяц с радостью идут мне на встречу. Во первых потому что им нужны деньги (ибо цель всей нашей жизни их зарабатывать для личных нужд и нужд наших семей), а во вторых им самим не нужны проблемы, тем более в условиях полнейшего развала системы МВД и ГИБДД в частности.

 

И скажи мне чья в этом вина?

 

Знаешь почему на Западе (в цивилизованной и культурной Европе) нет такого количества взяток?

 

Вот именно поэтому они в таком количестве есть у нас. И никогда этого не искоренить. Так было при Петре 1, так будет и при Володе 5. Это Россия. И есть два варианта - жить по ее законам или валить отсюда к чертям. Каждый принимает для себя решение сам.

 

И еще, вина человека доказывается судом, а не выдержками из интернета. Это так, на будущее.

[bormot]

Так что все очевидно.

 

 

мне не очевидно, она поворачивала с дороги с односторонним движением из левой полосы на лево, никаких знаков о том, что там НЕ одностороннее не было, в правой полосе был  этот гаишник, перед ним какая то уазка - куда она должна была повернуть? В салон экипажа ДПС? Опять нарушение...

 

искал пути, да, грешен, чего мне теперь надо сделать?

[Гость Red307]

есть правда настоящая, а есть "у каждого своя". Твоя правда, это, нарушая закон, давать взятки направо и налево и кричать что мы живем в коррумпированной стране. При этом ты "прав", что на машине мощностью 311 л.с. нельзя ездить 90 км/ч. А все вокруг сволочи, если едут быстрее и мешают тебе.

 

Не совсем так.

 

Моя правда заключается в том, что если я не прав (а такое бывает достаточно часто) я решаю вопрос на месте. Без последствий. Деньгами или каким либо другим способом не важно.

 

Сотрудники ГИБДД с зарплатой в 20000 в месяц с радостью идут мне на встречу. Во первых потому что им нужны деньги (ибо цель всей нашей жизни их зарабатывать для личных нужд и нужд наших семей), а во вторых им самим не нужны проблемы, тем более в условиях полнейшего развала системы МВД и ГИБДД в частности.

 

И скажи мне чья в этом вина?

 

Знаешь почему на Западе (в цивилизованной и культурной Европе) нет такого количества взяток?

 

Вот именно поэтому они в таком количестве есть у нас. И никогда этого не искоренить. Так было при Петре 1, так будет и при Володе 5. Это Россия. И есть два варианта - жить по ее законам или валить отсюда к чертям. Каждый принимает для себя решение сам.

 

И еще, вина человека доказывается судом, а не выдержками из интернета. Это так, на будущее.

 

то есть аргумент то что у работника ГИБДД маленькая зарплата и вы "все решаете на месте" обеляет вашу совесть? Типа, тьак и должно быть, и законов мы никаких не нарушили.

 

Суд и докажет. Я привел лишь факты в пользу суда.

 

Так что все очевидно.

 

 

мне не очевидно, она поворачивала с дороги с односторонним движением из левой полосы на лево, никаких знаков о том, что там НЕ одностороннее не было, в правой полосе был  этот гаишник, перед ним какая то уазка - куда она должна была повернуть? В салон экипажа ДПС? Опять нарушение...

 

искал пути, да, грешен, чего мне теперь надо сделать?

 

Вообще непонятная ситуация. За что ее тогда остановили, если там было одностороннее движение.

Хотя многие тут присочиняют, что б потом показать, какие они пушистые а "менты - суки"

[Гость Tabasco]

Именно так. Порядок если и должен быть, то во всем без исключений. Если тому же инспектору будут платить нормальные деньги, он никогда не возьмет взятки. Хотя бы под угрозой потерять нормальную, ВЫСОКООПЛАЧИВАЕМУЮ работу. А до тех пор, пока мы все крутимся кто как может - так оно и будет. Верхи берут по крупному, те, кто пониже, соответственно поменьше. Кто внизу - довольствуется крохами.

 

Я не знаю как это изменить. Да и не знаю точно надо ли это менять.

[bormot]

предлагаю дождаться решения суда, а потом делать выводы, мне кажеться это правильнее, чем "приводить факты в пользу суда", тем более что это не факты в пользу суда, а просто трактование ГИБДД административного кодекса и ПДД.

 

или я чего то не понял и у тебя есть конкретные предложения не из серии "все гомосексуалисты, а я один Дартаньян"?)))

[Гость Tabasco]

предлагаю дождаться решения суда, а потом делать выводы, мне кажеться это правильнее, чем "приводить факты в пользу суда", тем более что это не факты в пользу суда, а просто трактование ГИБДД административного кодекса и ПДД.

 

или я чего то не понял и у тебя есть конкретные предложения не из серии "все педе-сты, а я один дартаньян"?)))

 

У Димы точно есть. У него не может не есть. 

[Гость Red307]

предлагаю дождаться решения суда, а потом делать выводы, мне кажеться это правильнее, чем "приводить факты в пользу суда", тем более что это не факты в пользу суда, а просто трактование ГИБДД административного кодекса и ПДД.

 

или я чего то не понял и у тебя есть конкретные предложения не из серии "все гомосексуалисты, а я один дартаньян"?)))

 

"Трактование ГИБДД" это, считай, аксиома. Ни один наш суд против не пойдет.

 

Смотрю, тебя зацепило, включил красноречие

[Alexey_Msk]

"Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу,- ПЬЮТ И ВОРУЮТ". © Салтыков-Щедрин.

 

 

[Гость Tabasco]

Вот именно что "трактование ГИБДД это аксиома". А суд должен все рассматривать только в рамках закона. Ты начинаешь сам себе противоречить.

 

В суде и ответчик и ГИБДД должны быть равны в глазах судьи. У нас разве так сейчас?

[bormot]

"Трактование ГИБДД" это, считай, аксиома. Ни один наш суд против не пойдет.

 

Смотрю, тебя зацепило, включил красноречие

 

это не аксиома, это разъяснения федерального ведомства того как они читают федеральный закон. У нас сплошь и рядом законы читают несколько... ээээ... странно. Аксиома это решение конституционного/верховного суда, а не брошюрка гибдд.

 

Канешна зацепило, кому понравится когда кто-то не имея на то прав считает для себя возможным судить других и делать выводы об однозначности их вины))))

[Гость Red307]

Вот именно что "трактование ГИБДД это аксиома". А суд должен все рассматривать только в рамках закона. Ты начинаешь сам себе противоречить.

 

В суде и ответчик и ГИБДД должны быть равны в глазах судьи. У нас разве так сейчас?

 

Считай, что ГИБДД=закон в данном случае.

 

Если правила можно интерпретировать по разному, то хоть какое-то разъяснение от должностного лица можно принять за точку отсчета. А не так, что каждый ездит как хочет и все думают, авось проскочит. Теперь ты знаешь "ага, за это ГИБДД лишает прав", и не делаешь так.

[Гость Tabasco]

И ты сам искренне считаешь это правильным? Почему?

[Гость Tabasco]

ГИБДД это не закон. Это просто орган в составе МВД. Не более того. К законодательной власти он не имеет ни малейшего отношения.

[Гость Red307]

Канешна зацепило, кому понравится когда кто-то не имея на то прав считает для себя возможным судить других и делать выводы об однозначности их вины))))

 

В твоем понимании, не один человек у нас не имеет права иметь свою собственную точку зрения на поступки других людей. В моем понимании твоя жена конкретно выехала на встречку и у нее отняли прав справедливо. А разьяснения ГИБДД только укрепляют мое мнение.

[Гость Red307]

И ты сам искренне считаешь это правильным? Почему?

 

Для любого действия нужна "точка отсчета". Пусть будет хоть такая, раз другой нет.

[bormot]

Считай, что ГИБДД=закон в данном случае.

 

ты путаешь законодательную и исполнительную власть.

ГИБДД должны исполнять законы, занимаца в первую очередь предупреждением правонарушений и следить за безопасностью, а не занимаца вольной трактовкой федеральных законов.

[Гость Tabasco]

Канешна зацепило, кому понравится когда кто-то не имея на то прав считает для себя возможным судить других и делать выводы об однозначности их вины))))

 

В твоем понимании, не один человек у нас не имеет права иметь свою собственную точку зрения на поступки других людей. В моем понимании твоя жена конкретно выехала на встречку и у нее отняли прав справедливо. А разьяснения ГИБДД только укрепляют мое мнение.

 

Дим, а ты сам когда-нибудь нарушил хотя бы один из законов России? Мне просто так. для себя.

[Гость Tabasco]

Считай, что ГИБДД=закон в данном случае.

 

ты путаешь законодательную и исполнительную власть.

ГИБДД должны исполнять законы, занимаца в первую очередь предупреждением правонарушений и следить за безопасностью, а не занимаца вольной трактовкой федеральных законов.

 

Полностью согласен.

[Гость Tabasco]

И ты сам искренне считаешь это правильным? Почему?

 

Для любого действия нужна "точка отсчета". Пусть будет хоть такая, раз другой нет.

 

Ну это же не верная точка. И отсчет пойдет в неверную сторону. Так не должно быть.

[Гость Red307]

Считай, что ГИБДД=закон в данном случае.

 

ты путаешь законодательную и исполнительную власть.

ГИБДД должны исполнять законы, занимаца в первую очередь предупреждением правонарушений и следить за безопасностью, а не занимаца вольной трактовкой федеральных законов.

 

пока законадательная власть ничего не "трактует", придется придерживаться исполнительной. на безрыбье и рак рыба..

 

 

Ну это же не верная точка. И отсчет пойдет в неверную сторону. Так не должно быть.

 

см. выше.

 

Если не будет вообще никакой точки отсчета, тогда будет полный произвол на дорогах. А тут за что-то лишают, а за что-то только штрафуют. Всем по ровну

 

[bormot]

какой то совершенно тупиковый спор ни о чем.