Mao

Проблема в том, что замена свечей ничего особенного не дала, автомобиль по-прежнему не заводится, хотя сегодня -17 -19. Стартер крутит лихо, иногда машина вздрагивает, и два раза даже удалось получить некое подобие работающего двигателя, но лишь пока держу ручку зажигания повернутой. Как только отпускаю - все, двигатель затихает. Крутит сначала секунд 5, потом идут единичные судороги, через еще 2-3 секунды они становятся постояными, как будто двигатель заработал, но в машине ничего не оживает, только педаль тормоза становится мягче, проваливается, как на работающей машине. Потом отпускаю зажигание, все затихает.

Есть предположение, что для быстрого прогрева катализаторов на Евро-4 контроллер BOSCH не богатит, а наоборот, обедняет смесь. Поэтому какой-то незначительный разброс по показаниям датчиков, испаряемость (качество) бензина, некритичные загрязнения форсунок могут резко усугубить ситуацию. Получается, что не заливает свечи, как раньше, а наоборот - бензина нету. Поэтому и на новых свечах запустить не получается.

Да, еще усугубляет ситуацию непосредственный впрыск. Аналогичные проблемы есть практически у всех современных автомобилей с FSI/DI и контроллером Bosch - почитайте, к примеру, форум VW.

Конкретно причину назвать не могу, как минимум надо смотреть показания датчиков по ODB. Приведу свой пример: нестабильность прогревочных оборотов (потряхивания первые 30-40 секунд после запуска до включения лямбда-регулирования). Это конечно, не запуск, но может по аналогии кому-то поможет. Двухлетними наблюдениями замечено следующее: прогревочные обороты стабильны при запуске полностью остывшего автомобиля.  Датчик температуры ОЖ установлен в голове, и, видимо, в таком месте, где локально ОЖ очень долго остывает. Показания датчиков ОЖ, воздуха на ДМРВ и наружного воздуха становятся равными где-то через сутки - двое даже на приличном морозе. А поскольку запуск и прогрев идет на бедной смеси, если, скажем, на утро температура ОЖ = -5 при реальном морозе -20, то реально смесь будет еще беднее для такой погоды. Если мотору удается худо-бедно прогреться до +30, включается обратная связь и все сразу (скачком) приходит в норму. Картину можно наблюдать хоть Multitronics-ом. Короче - ездишь каждый день - потряхивает, через день - все ровно

Педаль проваливается как на работающей - включился дополнительный электрический вакуумный насос. Благодаря ему я несколько дней замечательно катался со снятым со впускного коллектора шлангом вакуумного усилителя тормозов (в сервисе отличились). Вообще насос чудной этот, из-за него обороты ХХ гулять могут.

Если во время снегопада, то у меня тоже было. Такое ощущение, что покрышки снегом забиваются и скользят. Через некоторое время проходит.

По поводу масел, с объяснениями терминов (ПАО, гидрокрекинг, etc) и аргументированными рекомендациями - см. тут http://bmwservice.livejournal.com/19592.html. Там же исследования отработки. Общий список тем - http://bmwservice.livejournal.com/.

Мини-отчет по заводу с наступлением холодов. CTS 2.8 2008 г. все родное, пробег 110 т.км, последнее ТО 5W30 dexos2 в июле, тогда же свечи. АКБ заменена осенью 2011 на оригинал. Бензин 95 "евро" на местной заправке GF (говорят, Газпромнефть). Автомобиль стоит загородом, на улице, без навесов, ширм и прочего. Последняя поездка до морозов -20C (в Москве) - четверг 13.12.

Запуск в воскресенье 16.12 (стоял 3 ночи), температура -19.5C, 1/2 бака. Полторы-две секунды звук ссс (стартер не может прокрутить), потом с первой же прокрутки запуск. Обороты встали 1200. Пока прогревался посвистели полминуты ремни (на машине визуально намерзло много инея). Две поездки примерно на час по длительности.

Запуск в среду 19.12 (стоял 3 ночи), температура -20С, 1/2 бака. Запуск полностью идентичен: полторы-две секунды звук ссс, потом с первой же прокрутки запуск. При прогреве ремни уже не свистели, но посвистел совсем немного какой-то ролик.

P.S. Если при прогреве от -10С было ощутимое потряхивание, то при -20С практически ровно.

Аккумулятор снимал. Ну не увидел я там на клеммах никаких пиропатронов Откуда информация про оный именно на CTS?

По ручкам дверей - вначале снаружи будет срабатывать со второй - третьей попытки. Потом умрет совсем. Только изнутри. При этом другие двери может отпирать, как ни странно.

При севшем в 0 аккумуляторе снаружи можно только ключом (достать из корпуса брелка) открыть водительскую дверь. Личинка на морозе, кстати, замерзает на ура.

Изнутри за ручки открываются остальные двери. Если надо открыть багажник, складываются задние сидения из салона, потом через проем дергается ручка аварийного открывания багажника.

У меня на 2.8 средний расход 14.4 вот уже четыре года - это как раз 80% пробки, 20% трасса (М7 - Балашиха - Энтузиастов). Сколько не сбрасывал, выходит на эту цифру. Летом по трассе с редкими светофорами и крейсерских 100 - 130 было 8 - 9 л. на сотню.

Как лично чинивший ручку скажу, что брызгать там бесполезно. Судя по всему совет "не продувать воздухом", чтобы воду внутрь не загнать, самый удачный. Реже мыть, короче.

Прошлой зимой -35, загород. Стоянка на улице 2 суток (вечер пятницы - утро понедельника). Никаких чудес - родной аккумулятор (сток, 3 года), масло от дилера (исправность мотора и систем контроля от него же), бензин как в инструкции 95 с областной заправки. Завелось, сизым/белым/черным не дымило, лампочками не мигало; может пошумело пару минут сверх обычного. Карты в ECM также в соответствии с манипуляциями дилера.

Интереснее другое, что при прогреве в диапазоне -10 ... -20 потряхивает больше, чем при заводе -30 .. -20.

дык у турбо априори момент выше 

у меня было 240л.с. и 370 момента, ехал 

Так и я о том же. Что турбо BLS (он же SAAB дв. B207R) 210 л.с. 300 н.м. массой 1600 разгонялся в стоке с места до сотни за 8 секунд, и ожидать того же от атмо CTS 215 л.с. 260 н.м. массой 1750 как бы не стоит Но вот на 9 секунд CTS 2.8 ехать в стоке должен, но едет редко. Отзывы даже на нашем форуме свидетельствуют об аналогичных проблемах и на 3.6 (не всегда едет на 7 секунд).

Поэтому лично мне интересно выявить причины неровной динамики (на одном баке), например, вследствие дрейфа характеристик каких-либо датчиков и/или систем (даже в допустимых пределах), устранение которых штатными методами позволит получить стабильные 9 секунд на полностью заводском а/м с родной прошивкой. Без капли тюнинга.

Разгон может быть и closed loop с лямбда-регулированием. Это, если газом аккуратно работать (не в пол, грубо говоря) и не залезать в переходной режим. Проверяется легко, например, по наличию переключений напряжения ДК1. В переходных режимах переключений нет или их частота существенно ниже, чем при замкнутой петле.

2.8 может ездить как 3.2 и как 3.6, но это будет уже не сток. И из тазиков по 300 л.с. выжимают. Какой при этом ресурс будет - вопрос. На upsolute.ru вот уже года три висит программа (только "чип") на 2.8 с 215 л.с./262 н.м. до 234/290. Это все равно хуже, чем у B207R (2.0T) с 210/300, как по значениям, так и по оборотам максимального момента. Да и графиков там нет. Для 3.6, кстати, есть, видимо, кто-то делал.

Если удалось на 2.8 получить стабильный разгон с места за 8 с. (без двух педалей, естественно) да еще и с меньшим расходом, то хотелось бы узнать состав доработок (если это не сверхсекретная военная технология), в идеале замеры на стенде до/после, замеры CO/CH/NO (нет ли чрезмерного, с точки зрения ресурса ЦПГ и катализатора, обеднения или обогащения), ну и как самое простое, хотя бы видео. Если удалось малой кровью, без существенного сокращения ресурса и в рамках EURO 4 - снимаю шляпу и записываюсь на прием

Да потому что никто покупать за 1,7 никто не будет

Что значит не будет? А куда денутся-то?

На мой взгляд, не может  и не должна новая модель Кадиллака продаваться по цене Хонды Аккорд, пусть и в топовой комплектации...

 

А по мне так,аккорд отличная тележка...

Аккорд едет... как бы сказать... грубее. У жены аккорд. Да и по надежности в последнее время (пробеги за 100к) сравнялись.

По ценам - сейчас ЛЮБОЙ средний класс уже за 1 млн.

9 секунд ?

Ничего себе .. Я думал хотя бы 8 ..

2.8 вообще не едет чтоли ?

Если 2.8 атмосферник на 1750 кг поедет стабильно 9 секунд, это будет идеально. Для 8 секунд надо не меньше 3.2 или турбину. Турбомоторы, кроме того, показывают более стабильные результаты на разгоне с места.

Разброс динамики разгона с места, что на 2.8, что на 3.6, судя по всему, имеет место быть. Сейчас пытаюсь найти причину и заставить сток ехать положенное всегда. Предварительные замеры таковы, что когда "едет" смесь при резком разгоне богатая, а когда "не едет" - бедная. Бензин тот же, маршрут тот же. Разница - время (погода?) и уровень бензина в баке. Следующее наблюдение - что разгон при замкнутой петле регулирования топлива часто интенсивнее, чем при разомкнутой. Делайте выводы

P.S. Сейчас разгоняться (по крайней мере по моим маршрутам) стало негде А дорогу CTS-у уступают и так, почему-то

С водой из под крышки багажника боролся полтора года. Предполагалось, что заливает из-под стоп-сигнала, все промазали по-гарантии герметиком - не помогло. Пришлось самому проливать и смотреть. В моем случае вода попадала из-под эмблемы. С обратной стороны, если заглянуть внутрь крышки багажника (со снятым ковролином) видны металлические штыри  от эмблемы - вот по ним вода и сочилась. Промазал герметиком - все сухо полгода.

Кстати, провода в жгуте в крышке багажника легко ломаются в месте крепления пластикового держателя. Может периодически не гореть стоп в крышке багажника, подсветка  багажника и т.п.

Лучший разгон на CTS 2.8 - 9.1 сек (пробег 100k).

На BLS 2.0T - 7.9, там за счет турбины вжимало хорошо (пробег 50k).

Мерял multitronics-ом. Авторевю для BLS намеряли 8.2, так что в цифры верю.

CTS 2.8 за 8.5 будет очень тяжело разогнать, даже 9 секунд не всегда выходит. Стабильные показатели 9.6 .. 10.5, бывают дни и 12 Так что для 3.6 разброс тоже может быть приличным.

Если мне память не изменяет, был отзыв на блок BCM (кузов) на машинах 2008 г.

По своему опыту - за 3 года сход-развал в допусках (сказали, первый раз такую "ровную" машину видят, "типа аккуратно езжу"), хотя поменял три ступичных подшипника. Два точно знаю после чего - две ямы на скорости за 100. Что радует - покрышки, диски, подвеска - все цело, только через месяц гудеть ступица начинает. Видимо, особенность модели.

Пока мы имеем слабое, ни на что не способное представительство, по впечатлениям сравнимого с "буферным колл-офисом" - 100% согласен. По собственному опыту ни одного вопроса представительство не решило! Совершенно беспомощная организация.

А можно вопрос? Если крепить к впускному коллектору или его болту, не сорвет где-нибудь через 10-15 тысяч по нашим дорогам?

1. Стоит ли покупать кадиллак? Да, если хочешь именно кадиллак.

2. Какой в итоге реальный расход средний у 2,8? 13-14 Москва+Горьковское ш. (4 часа пробки + 2 часа шоссе ежедневно).

3. Сильно ломучие? Чуть капризнее Аккорда (по-мелочам) - пробег за 100 у обоих.

4. Можно ли обслуживать в обычных сервисах по америкосам? Многое можно делать в гараже: тормоза, масло, подвеску.

5. 2008 года намного хуже 2009? Не знаю.

Покупку за такие деньги, на мой взгляд, нужно обязательно и по-максимуму проверить, вот например, здесь http://www.deksclub.ru. Там же в "горячей линии" много страшилок про АТЦ-Москва. Если не захотят везти на проверку даже на эвакуаторе, то я бы покупать не рискнул. Официалы могут только подвеску посмотреть, да ошибки прочитать; в плане серьезной проверки это не подходит.

Эх, Петербург Я то уж думал стоп старый купить, раз он целый...  А какой, значит, точный код у белого стопа?

Не знаю, как на 3.6, но иногда даже 2.8 едет очень даже. Сравниваю с турбо-саабом B207R со стабильными 7.9 до ста. Другое дело, что это "иногда" непредсказуемо и от чего зависит не понятно: давления, температуры, фазы луны или размеров полярных шапок на Марсе . Из этого делаю вывод, что и у 3.6 иногда должны быть дни, когда он едет на заявленные 6 с чем-то секунд.

Чтобы снять обшивку крышки багажника, надо сдвинуть и вытащить два резиновых упора, открутить винты крепления знака аварийной остановки (треугольная пластиковая фигня), и аккуратно тянуть. Пистоны-то обшивки легко вытягиваются, а вот у крепления кроме винтов есть "уши". Их криворукие дилеры ломают "на ура".

Если удастся стоп снять в целости (у него тоже есть по краям пластиковые защелки), то я бы купил 

Там все элементарно. Два "НО": не сломать защелки на креплении знака аварийной остановки и, отвинтив гайки стоп-сигнала, не сломать защелки на его концах. Может быть, понадобится герметик, потому что в сильный дождь может слегка затекать в крышку багажника.

P.S. Старый красный почем отдаете?

Первое, что я сделал года полтора назад по совету Gonzales-а, так это добрался до этого усилителя. К сожалению, это был не он. У меня "дрын-н-н" на слух пластиковый. Возможно, жгут проводки где-то...

Предлагаю заинтересованным москвичам пересечься и по-очереди прокатиться - послушать.